10月15日，國(guó)家發(fā)展和改革委員會(huì)能源研究所原所長(zhǎng)、中國(guó)能源研究會(huì)副理事長(zhǎng)周大地做客人民網(wǎng)，就階梯電價(jià)方案等相關(guān)問(wèn)題與網(wǎng)友進(jìn)行交流。

　　在談到發(fā)電成本時(shí)，周大地認(rèn)為，電力行業(yè)的成本上升，特別是燃料價(jià)格和資本產(chǎn)品、采購(gòu)產(chǎn)品價(jià)格上升，是難以用降低工資來(lái)補(bǔ)償?shù)摹?

　　周大地表示，這幾年我們國(guó)家的發(fā)電效率提高還是非常明顯的。經(jīng)過(guò)近幾年的節(jié)能減排，發(fā)電企業(yè)上了很多新機(jī)組，淘汰了落后機(jī)組，現(xiàn)在的發(fā)電煤耗，就是每發(fā)一度電機(jī)組煤耗要下降六七克之多，這在世界上來(lái)講，發(fā)電效率的提高還是非常明顯的。雖然現(xiàn)在中國(guó)的燃煤機(jī)組的平均能源效率比發(fā)達(dá)國(guó)家燃煤機(jī)組的低，也沒(méi)有它們的燃料清潔，但是從燃煤機(jī)組的技術(shù)水平和管理水平我國(guó)還是很好的。

　　但是燃料成本只是其中一部分，這幾年中國(guó)的電力行業(yè)的高速擴(kuò)張，有大量的資本投入。每年新增新建的發(fā)電機(jī)組多時(shí)達(dá)到一億千瓦，大約要投五千億人民幣。加上輸配電，可能有七八千億，甚至更高。這些錢需要通過(guò)電價(jià)來(lái)回收的，同時(shí)，在淘汰落后機(jī)組的過(guò)程之中，也有很多“沉默”性的損失，就是說(shuō)那些發(fā)電機(jī)還沒(méi)有到它的基礎(chǔ)壽命，我們就把它淘汰掉了，這個(gè)錢國(guó)家還要掏，盡管國(guó)家還給了一部分補(bǔ)貼，淘汰落后的機(jī)組，但是電力行業(yè)本身對(duì)這個(gè)方面資本損失還是明顯的。

　　所以實(shí)際上，不能說(shuō)電力行業(yè)本身沒(méi)有通過(guò)它的提高效益或者節(jié)能減排減少成本來(lái)消化?？赡芎湍承┬袠I(yè)比較起來(lái)，電力行業(yè)收入水平不算低，但是我想，再節(jié)約、再壓縮成本也不能完全抵消，特別是燃料成本和資本性投入成本的這種變化。世界上各國(guó)的電價(jià)，甚至是完全市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家，比如美國(guó)、日本、歐洲一些國(guó)家，它們的電價(jià)經(jīng)常在調(diào)整，特別是美國(guó)的電價(jià)不是階段性的，是跟著能源價(jià)格經(jīng)常在動(dòng)，甚至是天天在動(dòng)，而有一些國(guó)家采取階段性的調(diào)整，屬于“秋后算帳”，一個(gè)階段以后，看看總的成本上升了，明年我的電價(jià)就給它漲下來(lái)，或者今年成本下降了，明年就再把它補(bǔ)回去，或者降回去，及時(shí)調(diào)整，或者階段性的調(diào)整。總之，就沒(méi)有不調(diào)電價(jià)的國(guó)家。

　　周大地說(shuō)，在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)下，我們就要跟著市場(chǎng)在變，煤炭?jī)r(jià)格在動(dòng)，國(guó)際油價(jià)也在動(dòng)，現(xiàn)在我們還進(jìn)口一些國(guó)際的煤炭，他們都在動(dòng)，我們電力行業(yè)采購(gòu)很多東西都在動(dòng)作，怎么要求電力行業(yè)完全不動(dòng)呢?所以這點(diǎn)很難做到。

　　在談到挖掘電力企業(yè)潛力這個(gè)問(wèn)題時(shí)，周大地認(rèn)為，電力行業(yè)先做好內(nèi)功，盡量降低成本。目前，電力行業(yè)總的資本利潤(rùn)率是非常低的，所以是難以靠所謂的整體地壓低工資，或者不發(fā)獎(jiǎng)金來(lái)解決。電力行業(yè)工資數(shù)量在整個(gè)成本里占的比例并太高，它不是一個(gè)勞動(dòng)力密集型產(chǎn)業(yè)，而是一個(gè)資本密集型產(chǎn)業(yè)，主要的成本是它的燃料供應(yīng)和資本成本。